Що відбувається у зайнятих приміщеннях Львівської обласної держадміністрації, хто туди може потрапити і чи передасть радикально налаштована громада зайняті приміщення для Львівської обласної ради? Про усе це Львівський портал вирішив розпитати у коменданта штабу Народної самооборони Андрія Соколова.
– Давайте пригадаємо той день, коли кількатисячний натовп захопив приміщення Львівської обласної держадміністрації. Як це відбувалось, з чого починалось?
– Можете вірити, а можете ні, але ніхто не давав конкретного плану про те, що саме має бути зроблено. Питання про те, що потрібно щось нарешті зробити витало в повітрі. Ключовим поштовхом до захоплення ЛОДА стали 22 січня жорстокі події в Києві, зокрема вбивства. Коли з трибуни Євромайдану опозиція оголосила, що наступного дня буде страйк, зокрема під обласними держадміністраціями, відповідно люди наступного дня спонтанно вийшли. Власне штабу Національного спротиву тут на місці був відсутній, адже не було депутатського корпусу ні міста, ні області, ні лідерів політичних партій, бо всі були в Києві. А я в той час захворів, тому був на місці. Я взяв мікрофон, представився і запросив людей у приміщення. Тоді ж на місці опинились й депутат ЛОР від «Удару» Оксана Юринець та голова бюджетної комісії, депутат ЛОР від «Свободи» Ярослав Качмарик. Вони нас формально запросили на прийом громадян. Міліція нас не пускала, але оскільки вона не могла чинити нам опір, бо їх було мало, ми фактично без проблем зайшли у приміщення, відтіснили міліцію, навіть без штовханини.
Події того дня ви можете переглянути в інтернеті, там викладена вся хронологія подій. Там є момент як все починалось, момент захоплення, момент підписання Олегом Салом заяви про відставку, як я виганяв першого заступника, усе є.
– Кабінети Львівської обласної держадміністрації ви також зайняли, чи лише коридори та інші приміщення будівлі?
– Жоден кабінет ми не займали. Але це є проблема, бо ми не маємо, де розмістити людей на спання. Люди у нас сплять по всіх кутках, які ми тут бачимо. Наша задача не допустити функціонування окупаційної обласної держадміністрації, а не погром чи захоплення кабінетів. Якщо ми відкриємо кабінети, то однозначно там щось пропаде, або буде щось знищене. Бо це ж маса людей і мало того, що в основному ми їх не знаємо, вони ж неконтрольовані.
– Яким чином ви стали комендантом Народної Самооборони у ЛОДА?
– Люди обрали. Коли ми зайняли приміщення ЛОДА була винесена пропозиція, аби я був комендантом Самооборони. Люди підтримали та й все. Я тут постійно перебуваю, цілодобово. Правда цю ніч я мав можливість помитися і поспати дома.
– Ви готові до того, що згідно прийнятих диктаторських законів 16 січня, завтра ви, до прикладу, можете опинитись за гратами?
– Зробивши крок в обласну адміністрацію 23 січня, вся проблема тих людей, які взяли на себе відповідальність – це була усвідомленість того, що вони автоматично підпадають під статтю, яка передбачає до 15 років позбавлення волі. Тому не думайте, що тут вистроїлася черга людей, які готові тримати оборону. Зайти – багато було людей, а вистояти тут і нести відповідальність за не просто перешкоджання діяльності державних установ, але й за організацію масових заворушень, як це зараз кваліфікують, -справа зовсім інша, я це усвідомлюю. Але я особисто не визнаю ці закони. Якщо вся країна свідомо візьме на себе таку відповідальність – буде порушувати їхні неконституційні закони, то всю країну не пересаджають.
– Як побудована робота Народної Самооборони у зайнятих приміщеннях ЛОДА?
– Тут поставлені блок-пости на ділянках. Наша задача – організовувати пропускний режим сюди і мати достатню чисельність людей для ймовірного відбиття атаки міліцією. Тобто це дві такі основні наші задачі: а) не пропускати працівників Львівської ОДА, і б) контролювати ситуацію. Тому приміщення обласної ради розбите по секторах: перший поверх – це «Правий сектор», другий поверх – вільні профспілки зі своїми молодіжними підрозділами. Наш сектор – це ті добровольці, яких ми з вулиці набираємо і які зголошуються чергувати. Є господарський сектор, де жіночки і дівчата тяжко працюють. Вони займаються кухнею і наданням медичної допомоги.
– Скільки загалом людей постійно перебуває у приміщенні ЛОДА?
– Якщо взяти охорону, то вона налічує від 150 до 200 людей, буває і до 300. Вночі людей трохи менше. Тобто кілька сотень людей постійно тут присутні, але не тих, хто просто прийшов подивитись, а тих, хто прийшов цільово щось робити, допомогти.
– Сьогодні була інформація від львівських активістів, що голова ЛОДА Олег Сало хотів потрапити до свого робочого кабінету, але його не пропустили. Так і було?
– Я не знаю, не володію цією інформацією. Принаймні, сюди він не дійшов, можливо люди його не пропустили. Можливо це були люди не організовані нашою Самообороною, адже на вулиці перебуває десятки людей.
– Працівників адміністрації ви також не пропускаєте. Але звучала така пропозиція, що тих людей, які напишуть заяви, в яких йтиметься про засудження влади, ви пропускатиме. Такі заяви вже надходили?
– Так, дійсно, така пропозиція звучала від Львівської обласної ради. Ми хоч заявили, що виконуємо рішення ЛОР щодо розірвання угоди про оренду приміщень, але ми лише допомагаємо їй у цьому. Але облрада нас сюди не кликала, ми тут діємо не за вказівками ЛОР, а з власної ініціативи. Щодо надходження таких заяв, то про це слід питати у голови ЛОР.
Ми пропускаємо працівників Львівської обласної ради, але не пропускаємо працівників Львівської ОДА, бо не визнаємо легітимність президентської структури, вважаємо його узурпатором, тому сенсу, щоб працювала його структура – немає. Звичайно є випадки, коли люди просяться пройти до кабінетів, до прикладу бухгалтерія, чи люди з тих чи інших управлінь, яким потрібно закрити ті чи інші важливі речі. Тоді ми пропускаємо таких людей на певний період, щоби вони зробили свою роботу. Але основі служби, голову ЛОДА, його заступників, його секретаріат – ми не допускаємо і не допустимо. Тобто другий поверх повністю не функціонує, а четвертий – при потребі.
– Власне, минулої суботи на позачерговій сесії ЛОР ви говорили, що готові передати приміщення, які орендувала Львівська ОДА, її законному власнику – Львівській обласній раді. Цей процес вже розпочався?
– Так, власне зараз пан Бандра (начальник управління майном спільної власності ЛОР – ред.) ходить перевіряє приміщення на першому і четвертому поверхах. Але ми поставили умову, що це має бути офіційний документ з мокрою печаткою, який дасть нам гарантію, що ці приміщення переходять повністю у відповідальність обласної ради. Тоді ми їх облишимо. Якщо того не буде, ми їх не залишимо. Другий поверх ми наразі утримуємо, бо не бачимо механізму з боку обласної ради як цей поверх ми маємо повернути.
– Як ви оцінюєте дії голови ЛОДА Олега Сала, який спершу написав заяву на звільнення із займаної посади, а згодом відкликав її, бо мовляв вона була написана під тиском?
– Я це розцінюю як поведінку класичного «сруля». Власне «сруля», бо є ще хрунь, а він ще й «сруль». Це слово гостре, але воно не виходить за рамки нецензурщини. Це є покидьок, який не має гідності і взагалі нічого немає. Це не людина, це жива оболонка. Такі люди не мають права псувати не те що такі приміщення, але й взагалі українську землю.
– За фактом захоплення порушень ЛОДА прокуратура порушила кримінальне провадження, хоча перед цим головний міліціонер Львівщини О.Рудяк заявляв, що ніяких справ не буде. Вам відомо, чи проводяться якісь допити людей, чи когось викликали?
– Наразі нічого не відбувається. Принаймні я нічого не знаю, бо мені ніхто не дзвонив, не повідомляв.
– А на когось з львівських активістів взагалі чиниться тиск з боку міліції, чи когось переслідують?
– По останніх подіях я не маю такої інформації. І скоріш за все її немає, бо я би вже знав. А по попередніх акціях, по Автомадану є. До прикладу Андрія Мисика викликали у міліцію на допити. По Львову таких випадків багато, особливо за акції по Автомадану..
– Неординарні ситуації у вас тут траплялися, можливо якісь непорозуміння?
– Нічого такого немає. Є непорозуміння, але абсолютно дрібні, які не заслуговують навіть на увагу. З міліцією у нас також немає жодних проблем, вони не втручаються.
– На вході до ЛОДА розміщена скринька з пожертвами…
– Так, це ми збираємо гроші на Самооборону і організацію. Але гроші, які залишаться, ми вже вирішили, що обов’язкового віддамо сім’ям, які потерпіли від свавілля міліції.
– Мова йде про яку суму грошей?
Про десятки тисяч гривень, які нам надійшли. Ми будемо робити звіт щодо надходження і витрачання грошей. Цим займається господарський сектор.
– Розумію, що ще рано говорити про вирішення суспільно-політичної ситуації в країні. Однак, коли усе завершиться, хто розбиратиме барикади під стінами ЛОР?
– Думаю, ми закличемо львів’ян провести тут толоку. Єдине, що комунальні служби мають нам забезпечити до прикладу ті ж машини для вивезення сміття. Думаю, що прийде пів-Львова, аби прибрати тут усе.
– Тут багато молоді, зокрема студентів, і серед них є діти…
– Батьки з дітьми сюди приходять, але на охороні звичайно, таких немає. Правда заходило пару дітей, батьки яких не пускали сюди, то ми їх повертали. Але спершу давали їм чаю, але сюди на гору не пускали і до роботи не залучали.
– Ви чули інформацію про те, що МЗС України попередив інші країні про введення завтра надзвичайного стану? Як будете реагувати?
– Так, цієї ночі я чув від Лукаш (Олена Лукаш, міністр Міністерства юстиції України – ред.), що вона прямо звернулася до президента щодо введення надзвичайного стану, якщо активісти не покинуть приміщень Мін’юсту.
Першим оголошенням, яке попаде в пресу, телебачення, чи інтернет про те, що вводиться надзвичайних стан – це автоматичне оголошення про те, що тут біля обласної ради збираються озброєні добровольці для захисту уже збройним шляхом української незалежності та людської гідності. Це автоматичне оголошення для збору озброєних чоловіків.
– Тоді це буде війна…
– Ну та чекайте. Або ми обираємо бути рабом в цій країні і жити як худоба, або ми маємо відстояти свою гідність адекватно.
Фото – Львівський портал
Світлана РАДІШЕВСЬКА, Львівський портал